Спросили жителей закрытых ЖК, почему они выбирают жизнь за забором

Похоже, жители украинских городов (особенно киевляне) пока не готовы полностью отказаться от заборов вокруг жилья. Сама же тема недостатков закрытого пространства до сих пор воспринимается в социуме неоднозначно. После публикации материала LIGA.Life о вреде закрытых ЖК для города, многие пользователи соцсетей высказали противоположную точку зрения – мол, забор имеет больше преимуществ, чем недостатков. Некоторые комментаторы не сдерживали эмоций и высказывали свое мнение с нескрываемой агрессией к урбанистам, популяризирующим безбарьерность города, и к медийщикам, которые эту тему освещают.

LIGA.Lifeнашла киевлян, согласившихся аргументированно объяснить, почему они выбрали жизнь в закрытых комплексах, и какие преимущества заборов видят из собственного опыта. Далее – прямая речь героев.

Оксана Гаврилова, 34 года

Киев, жилой комплекс "Парковый город"

Район: Подольский

С семьей приобрели квартиру в комплексе в конце 2018 года. Забор был одной из причин, почему покупали там жилье. Прежде всего, я думала о безопасности будущих детей, в частности, чтобы мой ребенок безопасно чувствовал себя во дворе и не боялся наезда автомобиля. Ведь свободного проезда автомобилей на территории нашего ЖК нет.

Во-вторых, речь идет об общей безопасности – я не хотела волноваться, что мой ребенок встретит на улице наркозависимых или подозрительных лиц, или на малышей нападут бездомные собаки, которые тоже могут быть опасными.

Также я думала о личной безопасности. Возвращаясь домой вечером, я чувствую себя в безопасности именно из-за забора. К тому же на территории ЖК есть охрана. Так что шансы, что со мной случится что-то плохое, намного меньше, чем в открытом комплексе. То есть забор вызывает чувство безопасности, это первоочередное его преимущество. Даже в начале войны, когда на улицах было опасно и частично происходили боевые действия, в комплексе мы чувствовали себя защищенными.

Мне нравится, что территория у нас чистая и ухоженная: люди, проживающие в комплексе, заботятся о чистоте и озеленении комплекса. Потому что, к сожалению, вне территории ЖК улицы и общественные места в значительно худшем состоянии. На мой взгляд, причина – в ответственности. Непонятно кто отвечает за состояние общественных мест в Киеве, у кого спрашивать об их недостатках? В комплексе же ответственны за это люди. Закрытая территория = ответственность.

Люди, проживающие по соседству с ЖК, часто жалуются на забор. Но рядом с нашим комплексом есть парк "Горка Кристера", который просто в ужасном состоянии, – там груды мусора, шприцы и другие вещи, называть которых не буду. И тогда возникает вопрос – а не превратится ли наш ЖК в очередную "Кристерова горку", если его сделать открытым?

Охрана полностью контролирует территорию, без пропуска и разрешения в комплекс не заедешь и не зайдешь. Здесь люди 100% чувствуют себя в большей безопасности. Поэтому я категорически не согласна с урбанистами, что забор не влияет на безопасность, – влияет и еще как.

Знаю о чем говорю, потому что есть с чем сравнить – я росла в обычном многоквартирном доме, где время от времени грабили квартиры. Мои родители живут в доме с открытой территорией, и однажды воры пытались обокрасть их квартиру, но не успели, только сломали дверь. Грабили и соседей. Консьержа в доме нет, только домофон. Да и вряд ли бы консьерж что-то изменил.

Но грабежи – это только часть проблемы. Еще хуже – бездомные животные. Я неоднократно была свидетелем, как дикие собаки нападали на людей, а однажды стая разорвала домашнюю собаку. Я люблю животных, но неконтролируемые стаи диких собак опасны и для людей, и для других животных.

Также я не согласна с тем, что закрытые ЖК приводят к сегрегации населения. Это, скорее, проблема нашего социума – сегрегация присутствует в сфере труда, сфере обслуживания и т.д. Но там нет заборов.

По-моему, в Европе ситуация с заборами другая из-за другого национального сознания граждан, а также систему штрафов. То есть люди ответственны за нарушение. Когда в Киеве перестанут нарушать общественный порядок – не будут сорить, ломать площадки или будут наказаны за это, тогда и у нас открытые ЖК можно строить.

Александр Тоцкий, 43 года

Киев, жилой комплекс "Комфорт-Таун"

Район: Днепровский

Я проинвестировал в Комфорт-Тауне три квартиры в первой очереди и переехал в комплекс сразу, как только его достроили. С самого начала ЖК был без забора, хотя проект предусматривал его, – просто застройщик не спешил возводить ограждение из-за продолжавшихся на других очередях строительных работ.

Но как только мы начали жить в комплексе, столкнулись с тем, что на территорию ЖК начали ходить жители соседних районов. И это были, так сказать, люди своеобразного социального статуса, которые до трех ночи пили пиво на лавочках, шумели, портили новую инфраструктуру. Жителям это не нравилось, в том числе и мне. И тогда люди обратились к застройщику, напомнили об ограждении и первую очередь комплекса обнесли забором. После этого на территории комплекса стало гораздо меньше подозрительных лиц и "любителей пива".

Дело, прежде всего, в инфраструктуре. То есть, когда застройщик создает новую, очень качественную и комфортную инфраструктуру, жильцам не очень хочется, чтобы этой инфраструктурой пользовался кто-то другой. Потому что жители платят за эту инфраструктуру – и не 6 или 8 грн, а гораздо больше – 20 грн/кв. м. Поэтому логично эту инфраструктуру отделять.

Если жители вне забора не могут себе создать соответствующие условия, то это их проблемы. Покрасить лавочки, установить новую спортивную площадку или качели для детей... в вашем доме живет более 200 семей, сбросьтесь и обустройте себе это. Мы же в "Комфорт-Тауне" делаем то же, просто делегировали это управляющей компании. Да, в идеале это должен делать город. Но, давайте откровенно, с такими налогами как у нас, городу это не всегда по силам.

Мне в "Комфорт-Тауне" нравится, что ты живешь как в частном городке: там есть какие-то правила и эти правила действуют. Потому что, к сожалению, за пределами комплекса многие правил не действует. У нас люди не привыкли платить налоги, соблюдать правила дорожного движения.

В закрытом ЖК правила действуют, потому что люди за это платят. Да, кому-то они неприятны, но они действуют. Что касается безопасности – на территории комплекса есть охрана, она обходит территорию, контролирует ее.

У меня был опыт проживания в старых домах с открытой территорией. Во время Советского союза это были одни проблемы, сейчас – совсем другие. Но больше всего меня беспокоили заброшенные подъезды и дворы. Я жил в доме близ "Житомирской" и не мог выпускать детей гулять во двор, потому что всегда волновался за них – проходной двор, ходят все кому не лень.

Я не согласен ни с одним из минусов заборов, перечисленных в вашем материале. Особенно по поводу ущерба бизнесу. Не понимаю, как забор вредит малому бизнесу. Если вы скажете о спонтанной покупке чего-то, то я вам скажу как предприниматель: малый бизнес не работает от спонтанной покупки.

Это не центр города – это спальный район. В спальных районах заведения или кафе посещают постоянные клиенты. Тот, кто там живет, – тот и ходит в кафе. Но даже если кто-то из города хочет зайти в какое-нибудь заведение, то просто может сделать заявку. Если вы, например, хотите попасть в барбершоп, связываетесь с ним, он делает заявку, и вас впустят.

Относительно сегрегации – это манипуляция. Если будет предложение, то будет спрос. Кто-то ездит на мерседесе, а кто-то ездит на троллейбусе. Весь мир сегрегирован.

В Европе такая же ситуация. Я сейчас нахожусь в Варшаве в командировке ( на момент записи интервью — ред.) и живу в ЖК, который частично закрыт, – снаружи без забора, но имеет закрытую территорию внутри. Есть и комплексы, имеющие полностью закрытую территорию. И это Европа. Был также в Португалии – там много закрытых ЖК и ситуация похожа на Киев, только сами комплексы намного меньше.

Что касается других стран Европы, в частности, скандинавский, где комплексы без заборов, – считаю, что там социум дошел до такого уровня, потому что начал развиваться в 60-70-е годы. Там была и сегрегация, и низкий уровень жизни и низкие налоги. Я считаю, что брать в качестве примера страны, которые прошли такой долгий путь и теперь имеют очень высокие налоги, – неуместно.

Валерия Фесюк, 25 лет

Киев, жилой комплекс "София Резиденс"

Район: Софиевская Борщаговка

Живем с семьей в комплексе с мая 2022 года, арендуем квартиру. Но в планах – жить здесь дальше, и, возможно, приобрести жилье. Наибольшим преимуществом забора для меня является безопасность моей семилетней дочери – я могу смело отпускать ее на улицу, погулять с другими детьми, поиграть на детской площадке – и при этом не волноваться, что с ней что-то случится.

Я знаю, что мой ребенок не выскочит за мячом на проезжую часть, не попадет под авто, катаясь на самокате, его не схватит какой-нибудь педофил или человек с психическими расстройствами.

На территории ЖК есть собственная зеленая зона, за которой ухаживают, косят траву, поливают деревья, обрабатыват по сезону – зимой всегда счищают лед с дорожек и убирают снег. На территории комплекса есть несколько искусственных озер с рыбками и ракушками, водопады.

Еще одно преимущество забора – соседи, которых я знаю. Мне с ребенком не страшно выйти поздно вечером, например, ведь рядом только жители этого ЖК, и я не переживаю за свою безопасность и безопасность ребенка.

На территорию ЖК могут пропустить, если предупредишь охрану о гостях и сообщишь номер телефона или автомобиля. Недавно создали чат-бот в телеграмме, чтобы удобнее передавать информацию охране о визитерах. Для авторизации нужно указать свой номер – это делает невозможным доступ посторонних.

В общем, концепция закрытого жилья в городе мне очень импонирует, а мне есть с чем сравнить. Раньше я жила в ЖК "Милославичи" – это комплекс с открытой территорией. Там работала только консьержка, сидевшая на входе. К сожалению, она не может запомнить всех жильцов дома, ей можно сказать просто какой-нибудь номер квартиры, и она пропустит.

Были случаи краж детских вещей из подъезда, а также с детских площадок, потому что доступ на территорию имел кто-угодно. А поскольку камер там не было, грабителей не находили. Поэтому я совершенно не согласна с урбанистами, что заборы не влияют на безопасность, в частности, касаемо ограблений.

Что касается сегрегации населения, то я считаю, что забор никоим образом не разделяет нас. Мы не существуем как комнатные растения за высоким забором – мы тоже выезжаем прогуляться в парк, посещаем больницы и поликлиники, ездим в супермаркеты. Забор – это только о комфорте и о безопасности.

Я согласна только с тем, что забор может препятствовать развитию коммерции. Ведь не все желающие могут попасть в твое кафе, если оно на территории ЖК. С другой стороны, есть постоянные клиенты, которые приходят к тебе каждый день.

На территории у нас много кафе и магазинов, они популярны среди жителей. Не думаю, что кому-то не хватает клиентов. Я и сама задумывалась о том, чтобы открыть небольшой бизнес в нашем ЖК.

Мне сложно что-то сказать об опыте европейских стран и о том, почему в большинстве случаев там заборов нет. Возможно, дело в отличиях менталитета, а возможно, – это наша травма, еще с далеких 90-х. Если сравнивать с Соединенными Штатами, то там забор – это вполне нормально. У них в ЖК есть собственные бассейны, барбекю, стиральные комнаты. Может быть, мы равняемся больше на США, чем на Европу?